《紅高粱》導(dǎo)演鄭曉龍。
《紅高粱》中九兒與張俊杰的初戀被處理得頗有小清新風(fēng)格。
電視劇《紅高粱》正在東方、北京等衛(wèi)視熱播，收視飄紅，導(dǎo)演鄭曉龍前晚在接受新京報(bào)專訪時(shí)稱，收視率高固然是好，“但是我并不認(rèn)為收視率好就一定是好。還要看品質(zhì)，重播率高可能對(duì)我來(lái)說(shuō)更重要?！编崟札?zhí)寡?，其?shí)對(duì)收視率預(yù)期并不是太高，因?yàn)檫@部劇“拍得特別緊張”，準(zhǔn)備時(shí)間短，拍攝周期短，“從劇本到拍攝，能夠及格，我覺(jué)得就不錯(cuò)了，所以說(shuō)大家能這么喜歡，我特別高興。”
雖然籌備時(shí)間緊張，但鄭曉龍透露，美術(shù)部門在不到30天的時(shí)間就搭出了主要場(chǎng)景，用的磚窯堆起來(lái)都有幾千米的面積，“我覺(jué)得單家酒窖是我們這部劇最大的看點(diǎn)，這個(gè)場(chǎng)景完全是在一塊平地上一點(diǎn)點(diǎn)搭建起來(lái)的，門口的牲口房，還有門前的一棵參天大樹(shù)，都是做出來(lái)的。酒窖這個(gè)場(chǎng)景的搭建難度非常大。酒窖是單家歷代傳下來(lái)的，是一個(gè)有著悠久歷史的老字號(hào)酒窖，我們不能搭出一個(gè)小作坊樣式的酒窖，必須要有氣勢(shì)”。
盡管開(kāi)播后引來(lái)“山東大妞變江南女文青”的質(zhì)疑，周迅無(wú)疑是電視劇版《紅高粱》最大的看點(diǎn)之一，不過(guò)，鄭曉龍似乎不在意外形上的張力，相反，他看中周迅骨子里的氣質(zhì)。還在選角階段，經(jīng)朋友引見(jiàn)，鄭曉龍與周迅一起吃飯?！帮堊郎衔覀兒苡淇斓亓?，還喝了點(diǎn)兒清酒。微醺的她隨性就躺下，我覺(jué)得這女孩挺真實(shí)，就是她了?！?/p>
除了好演員，趙冬苓的劇本也是鄭曉龍對(duì)《紅高粱》充滿信心的原因之一。他表示，當(dāng)初剛剛接到這個(gè)項(xiàng)目時(shí)，一度頗為擔(dān)心，但趙冬苓的故事大綱最終打動(dòng)了他。鄭曉龍說(shuō)，改編后的劇本，是以高密女人“戴九蓮(九兒)”傳奇的一生為主線，講述了她與余占鰲、張俊杰在高密土地上上演的轟轟烈烈的愛(ài)情故事以及與朱豪三等人英勇悲壯的抗日故事，“小說(shuō)《紅高粱家族》中有大量的粗糙惹火的情節(jié)，比如九兒出嫁顛轎、被劫野合等，這些情節(jié)都真實(shí)地表現(xiàn)出了男女主角之間征服與被征服的情感較量，我把它比喻為一場(chǎng)男人和女人的戰(zhàn)爭(zhēng)?！?/p>
談改編
野合不是簡(jiǎn)單的滾床單
新京報(bào)：在接下《紅高粱》的時(shí)候，你覺(jué)得最困難的地方是什么？
鄭曉龍：就是如何把電影擴(kuò)展到一部電視劇。原著小說(shuō)的文學(xué)性很強(qiáng)，非常有畫(huà)面感，但故事性不強(qiáng)。電影可以寫(xiě)意，但擴(kuò)展成電視劇要有大量的內(nèi)容。我覺(jué)得現(xiàn)在的本子很好，故事發(fā)展都符合邏輯，又有新的人物。其中的經(jīng)典情節(jié)，比如顛轎子，在電影中是非常有華彩的，野合也是大家一直津津樂(lè)道的片段，要是完全照電影搬過(guò)來(lái)觀眾也不會(huì)滿意，要進(jìn)行符合電視劇創(chuàng)作規(guī)律的改編。
新京報(bào)：其實(shí)原著很多“高粱”的描寫(xiě)還都挺寫(xiě)意的，電視劇中是不是不好表現(xiàn)？
鄭曉龍：原著小說(shuō)文字非常美，以描寫(xiě)紅高粱的方式擬人化表現(xiàn)男女之間的情感。電影有大屏幕，畫(huà)面上有起伏的高粱，還是很好看的。電視劇還是要現(xiàn)實(shí)主義，合理化、邏輯化，要是在電視屏幕上都弄成一片紅高粱，那種意境，觀眾能滿意嗎？我不知道。但不管電視劇怎么改編，精神氣質(zhì)還是原著的，表現(xiàn)的還是生命力、人性的張揚(yáng)。
新京報(bào)：《紅高粱》播出之后，大家的關(guān)注點(diǎn)好像都在和電影版的對(duì)比上，對(duì)這種比較之前有過(guò)設(shè)想嗎？
鄭曉龍：這當(dāng)時(shí)我還真的沒(méi)想，那時(shí)只是想怎么更符合原著精神，演員怎么能演好。要想怎么跟電影比較那我就不拍了。把電視劇和電影比較是誤區(qū)，兩個(gè)是不同的創(chuàng)作方式，如果電影要拍成30部，肯定也不能那樣拍。
顛轎&野合 改編有難度？
就還是要以人物關(guān)系為主要?jiǎng)?chuàng)作方式。顛轎原來(lái)是十幾分鐘表現(xiàn)出那個(gè)氛圍，但電視劇氛圍不是最主要的，主要的是人物關(guān)系，在顛轎過(guò)程中，兩個(gè)人互相征服、互相對(duì)峙起來(lái)，一個(gè)是“姑奶奶不怕”，一個(gè)是“你還來(lái)勁了”，最后九兒都被顛吐了，還是不會(huì)被征服。拍這場(chǎng)戲還是挺有難度的。因?yàn)槟莻€(gè)轎子顛起來(lái)很費(fèi)勁，小伙子們顛得很累。電影版里出現(xiàn)的那種轎子，在山東是沒(méi)有的。拍這場(chǎng)戲前，我們備了兩種轎子，其中一個(gè)轎子太沉，干脆就沒(méi)法顛；另一個(gè)轎子采用更輕便的材料制作，要讓演員們?cè)陬嵉臅r(shí)候，有那種上下起伏的感覺(jué)，有彈力的效果，但是劇組當(dāng)時(shí)很難找到有彈性的木頭。所以最后只能靠演員們?cè)诒硌莸臅r(shí)候盡量展現(xiàn)出轎子上下顛動(dòng)的效果出來(lái)。
野合原來(lái)在電影中是往高粱地一放就沒(méi)有了，其實(shí)這個(gè)情節(jié)也是征服和被征服的關(guān)系。九兒一直掙扎最后踢到余占鰲的檔，這時(shí)反而九兒把他拉起來(lái)，最后不能拍成余占鰲強(qiáng)行，還是九兒主動(dòng)。九兒這些日子遭遇到了男朋友背叛，又被送到土匪手里，差點(diǎn)被糟蹋了，母親去世，被父親賣給麻風(fēng)病人。她過(guò)得是什么樣的日子，余占鰲對(duì)他好，救了她的命，她都知道。九兒有一種叛逆、釋放的心理。這場(chǎng)戲不是簡(jiǎn)單的一場(chǎng)滾床單，而是人物性格的表現(xiàn)。
回應(yīng)爭(zhēng)議
江南也有大妞，北方也有靈秀
新京報(bào)：有評(píng)論說(shuō)，劇版《紅高粱》把原著的土地氣息拍出了宅斗故事，你怎么看這種評(píng)價(jià)？
鄭曉龍：難道在家里發(fā)生矛盾就叫宅斗？宮里的矛盾就叫宮斗？可是戲劇總要是矛盾啊。在土地上跟人斗？那就叫土斗。
新京報(bào)：現(xiàn)在大家對(duì)劇版改編傾向“宅門戲”主要的爭(zhēng)論點(diǎn)可能是在秦海璐扮演的大嫂這個(gè)人物上，這是一個(gè)新增的人物，劇中和九兒有大量的妯娌之間的明爭(zhēng)暗斗，增加這一部分的情節(jié)是為了考慮到電視觀眾的口味嗎？
鄭曉龍：這里面講的是兩個(gè)不同的人生，最后這兩個(gè)人還是走到了一起。九兒是在活自己，大嫂在活別人，她是抱著丈夫的排位進(jìn)門的，要當(dāng)貞潔烈女，完全不符合人性，這也是她和九兒兩個(gè)人的矛盾之處。最后兩人和好也是在人性的認(rèn)識(shí)上統(tǒng)一了，這一點(diǎn)恰恰符合莫言彰顯生命力的部分。
新京報(bào)：也有網(wǎng)友從九兒身上看出來(lái)甄嬛的影子，你覺(jué)得這兩部作品有什么相似之處嗎？
鄭曉龍：表達(dá)人物生命的邏輯上都是真實(shí)的，別虛假。比如，大少奶奶想奪九兒的兒子，把她送去給土匪，九兒回來(lái)后她大哭一場(chǎng)特別難過(guò)，就是想報(bào)復(fù)，但內(nèi)心又覺(jué)得自己做錯(cuò)了。這就是不虛偽。
新京報(bào)：這部劇的臺(tái)詞有些地方用詞比較現(xiàn)代，感覺(jué)少了點(diǎn)鄉(xiāng)村、鄉(xiāng)土的味道，這是改編劇本時(shí)有意為之嗎？
鄭曉龍：對(duì)，我真的擔(dān)心現(xiàn)在有些觀眾對(duì)鄉(xiāng)土味比較濃的作品不接受，比如說(shuō)我們現(xiàn)在很多北方的劇到南方就“水土不服”，這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得確實(shí)擺在我們這些創(chuàng)作人的面前。怎么辦？我特別喜歡有地方風(fēng)味的這種感覺(jué)，但是就是有些人不接受，這時(shí)候我不知道怎么辦好。
九兒
江南女文青？
我從來(lái)不這么看，個(gè)大個(gè)小不是最重要的。拍《北京人在紐約》的時(shí)候，很多人說(shuō)，姜文合適嗎，他哪像音樂(lè)家？我覺(jué)得他就很好。演員主要是氣質(zhì)上的接近，周迅身上有山東的堅(jiān)韌、不屈不撓的氣質(zhì)，掉坑里自己也能爬上來(lái)，生命力特別頑強(qiáng)。江南也有大妞，北方也有靈秀。
太有文化了？
其實(shí)很多故事電影沒(méi)時(shí)間展示，九兒被抓到匪巢里，沒(méi)點(diǎn)智慧她怎么自救。電影就是直接表現(xiàn)生命力和欲望。而且周迅演得很好，有一場(chǎng)戲，野合之后，九兒騎在毛驢上，迎著夕陽(yáng)不由自主嘴角露出了心生歡欣的微笑，那一幕美到人心里去了，真是“一笑傾城”，若再笑就要傾國(guó)了。周迅一笑，我就特別喜歡，好看又真實(shí)。她那一笑就是生命力的滋生。
余占鰲
缺少匪氣？
什么是匪氣？我認(rèn)識(shí)的姜文骨子里也沒(méi)有匪氣，平時(shí)他還帶著眼鏡，姜文也不是土匪。劇中我們沒(méi)有讓余占鰲成為一個(gè)隨便殺人的人，不能讓他真的是一個(gè)土匪、殺人如麻，他還是一個(gè)善良的人。粗聲大氣說(shuō)話是他比較直爽。我對(duì)朱亞文的表演還是很滿意的，之前有人跟我說(shuō)，他演戲有點(diǎn)溫，試戲的時(shí)候我發(fā)現(xiàn)他爆發(fā)力很強(qiáng)。比較中他也是最合適的，確實(shí)找不到年輕時(shí)的姜文。
朱豪三
致敬張麻子？
其實(shí)像朱豪三這個(gè)人物，是高密縣原來(lái)的一個(gè)縣長(zhǎng)，他是有歷史人物原型的，叫曹夢(mèng)九，在這個(gè)人物原型上塑造的朱豪三這個(gè)人，跟《讓子彈飛》好像沒(méi)有太大的關(guān)系。不過(guò)我覺(jué)得這個(gè)人物非常有意思，他是想做一個(gè)好官的人，他本身也不貪，但是他真的就是舊時(shí)代過(guò)來(lái)的人，他的思想、他的認(rèn)知確實(shí)有很大局限性，所以說(shuō)他是一個(gè)復(fù)雜的人物，我覺(jué)得這個(gè)人物是特別有意思的。
聊創(chuàng)作
《羋月傳》
能否超越“甄嬛”？
干嘛要超越《甄嬛》，我也沒(méi)覺(jué)得《甄嬛》就是不能超越的?！傲d月”是一個(gè)真實(shí)的人物?！墩鐙帧芬彩且淮翁剿?，也是我第一次拍古裝?！都t高粱》也是我第一次拍年代劇，也是探索。
從沒(méi)覺(jué)得甄嬛不能被超越
新京報(bào)：《新編輯部的故事》當(dāng)時(shí)引起的爭(zhēng)論還挺多的，之后你有想過(guò)改變創(chuàng)作方向嗎？
鄭曉龍：其實(shí)現(xiàn)在很多喜劇樣式和《新編輯部的故事》越來(lái)越像，我就是早了點(diǎn)。但探索總是對(duì)的?，F(xiàn)在我自己看《新編輯部的故事》的時(shí)候依然會(huì)發(fā)笑。你也不能要求我每一部都是《甄嬛傳》，而且憑什么啊，我就想不明白了，我就不能拍兩個(gè)別的?！缎戮庉嫴康墓适隆芬矝](méi)有那么不好，北京收視也沒(méi)有跌過(guò)前五。希望觀眾寬容對(duì)待探索。
新京報(bào)：你認(rèn)為一部好作品的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
鄭曉龍：唯一一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，大浪淘沙，被歷史遺留下來(lái)的就是好作品。很多作品當(dāng)時(shí)不被看好，《紅樓夢(mèng)》當(dāng)時(shí)是禁書(shū)，但它禁得住時(shí)間檢驗(yàn)。很多作品當(dāng)時(shí)很火但歷史沒(méi)把它留下來(lái)。
新京報(bào)：要拍的新《北京人在紐約》籌備怎么樣了？
鄭曉龍：我們講改革的事很多，開(kāi)放的事很少，編劇現(xiàn)在去美國(guó)體驗(yàn)生活了。而且你看，《紅高粱》比《甄嬛傳》更電影化，外景多，這與觀眾需求有關(guān)，電視機(jī)都大了?！侗本┤嗽诩~約》也會(huì)有這樣的改變。
新京報(bào)：現(xiàn)在大家都在說(shuō)明星片酬高的問(wèn)題，電視劇創(chuàng)作也從最早的“導(dǎo)演中心制”變成了“演員中心制”，你怎么看？
鄭曉龍：這是觀眾選擇，就像寫(xiě)歌的不如唱歌的。在現(xiàn)在這種多選擇情況下，那么多頻道、節(jié)目，一定是明星制起作用，觀眾看到喜歡熟悉的明星就會(huì)多停留幾秒。這就像我去超市買牙膏，琳瑯滿目，那么多種牙膏，我能熟悉哪個(gè)？哪個(gè)廣告多，算了我就買它了，也沒(méi)時(shí)間一個(gè)個(gè)看說(shuō)明書(shū)。不是說(shuō)我認(rèn)為這就一定對(duì)，但這是客觀現(xiàn)實(shí)。
采寫(xiě)/新京報(bào)首席記者 劉瑋