【訪問(wèn)時(shí)間：2015年3月6日】

　　【訪問(wèn)地點(diǎn)：河北新樂(lè)】

　　【訪問(wèn)對(duì)象：袁榮申】

　　開(kāi)創(chuàng)消費(fèi)維權(quán)先河

　　袁榮申，男，原河北省新樂(lè)縣(今新樂(lè)市)工商局局長(zhǎng)，中國(guó)消協(xié)組織的首創(chuàng)者，中國(guó)消費(fèi)者保護(hù)運(yùn)動(dòng)30年消費(fèi)維權(quán)貢獻(xiàn)人物。2001年和2008年分別榮獲中消協(xié)頒發(fā)的全國(guó)首批3·15金質(zhì)獎(jiǎng)?wù)潞吞貏e貢獻(xiàn)獎(jiǎng)。

　　1983年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)初步復(fù)蘇，市場(chǎng)開(kāi)始繁榮。但市場(chǎng)上缺斤短兩、以次充好、假冒偽劣等問(wèn)題卻越來(lái)越突出，由此引發(fā)的矛盾和糾紛也愈來(lái)愈多。袁榮申考慮應(yīng)該建一個(gè)組織，不能單純依靠工商部門(mén)，“應(yīng)該讓老百姓管理老百姓”。于是，袁榮申?duì)款^，同年3月21日，新樂(lè)縣成立了全國(guó)首家“維護(hù)老百姓利益協(xié)會(huì)”。它就是新樂(lè)縣消費(fèi)者協(xié)會(huì)的前身。1983年5月21日，“新樂(lè)縣消費(fèi)者協(xié)會(huì)”正式成立。袁榮申被選為首任會(huì)長(zhǎng)。

　　為維護(hù)市場(chǎng)的公平正義，規(guī)范商家行為，袁榮申與同事們起草了16條“開(kāi)展工作暫行規(guī)定”，對(duì)調(diào)解人、消費(fèi)者和經(jīng)營(yíng)者做出了規(guī)定。兩年后，經(jīng)過(guò)修改完善，這個(gè)“16條”成為我國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)的第一個(gè)章程。

　　1984年12月26日，中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)成立。至此，消費(fèi)者協(xié)會(huì)這種新型維權(quán)模式得以在全國(guó)各地陸續(xù)推行，標(biāo)志著波瀾壯闊的消費(fèi)維權(quán)行動(dòng)在全國(guó)就此開(kāi)啟。

　　1.新《消法》給你留下的最深印象?

　　袁榮申：新《消法》給我留下印象最深的是維權(quán)糾紛舉證責(zé)任倒置。原來(lái)的《消法》中，舉證的原則是誰(shuí)主張誰(shuí)舉證，消費(fèi)者作為非專(zhuān)業(yè)的個(gè)體進(jìn)行維權(quán)經(jīng)常處于劣勢(shì)，維權(quán)成本很高。新《消法》規(guī)定，對(duì)于耐用商品或者裝飾裝修的服務(wù)，消費(fèi)者自接受商品或者服務(wù)之日起6個(gè)月內(nèi)發(fā)現(xiàn)瑕疵，發(fā)生爭(zhēng)議的，由經(jīng)營(yíng)者承擔(dān)有關(guān)瑕疵的舉證責(zé)任。

　　這一條對(duì)于普通消費(fèi)者維權(quán)太重要了，舉證責(zé)任倒置考慮了消費(fèi)者現(xiàn)實(shí)維權(quán)的窘境：要成功維權(quán)往往得通過(guò)訴訟的途徑，而法院進(jìn)行裁決的重要依據(jù)又是依靠產(chǎn)品質(zhì)量鑒定書(shū)，這就需要產(chǎn)品質(zhì)量鑒定的舉證方得先預(yù)付一筆不小的鑒定費(fèi)用，勞神又費(fèi)錢(qián)，因此很多維權(quán)消費(fèi)者最終在“鑒定關(guān)”面前選擇放棄。舉證責(zé)任倒置能有效掃除消費(fèi)者維權(quán)的疑慮，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)真正的公平。

　　2.新《消法》最靚的條款?

　　袁榮申：我認(rèn)為新《消法》最靚的條款是第五十五條。按新《消法》規(guī)定，欺詐消費(fèi)者的懲罰性賠償標(biāo)準(zhǔn)從原來(lái)的“退一賠一”提高到現(xiàn)在的“退一賠三”，而且規(guī)定賠償金額不足五百元的最低賠償五百元。

　　人們?nèi)粘Ｉ钕M(fèi)多為小額消費(fèi)，即使出現(xiàn)消費(fèi)欺詐，多數(shù)消費(fèi)者都因?yàn)橛X(jué)得可期望的維權(quán)收益太少，而付出的成本太高，在成本與收益的權(quán)衡中選擇放棄了自己的權(quán)利。這樣一來(lái)，更加助長(zhǎng)了不法商家的氣焰。作為一部保護(hù)消費(fèi)者權(quán)益的法律，消費(fèi)者最為關(guān)心的是新《消法》能夠在多大程度上幫助自己維權(quán)。面對(duì)現(xiàn)實(shí)的成本與收益考量，法律應(yīng)當(dāng)要有足夠威懾力的懲罰性賠償條款來(lái)支持消費(fèi)者將維權(quán)進(jìn)行到底，否則，消費(fèi)者手里沒(méi)了利器，商家就不會(huì)真正尊重消費(fèi)者，消費(fèi)者也不可能成為真正的“上帝”。新《消法》第五十五條將懲罰性賠償標(biāo)準(zhǔn)從“退一賠一”提至“退一賠三”，更有利于調(diào)動(dòng)起消費(fèi)者的維權(quán)積極性來(lái)。因此我認(rèn)為它是最靚的一個(gè)條款。

　　3.新《消法》哪條最好使?

　　袁榮申：7日無(wú)理由退貨條款最好使。新《消法》規(guī)定，經(jīng)營(yíng)者采用網(wǎng)絡(luò)、電視、電話、郵購(gòu)等方式銷(xiāo)售商品，除了特殊情況，消費(fèi)者有權(quán)自收到商品之日起7日內(nèi)退貨，且無(wú)需說(shuō)明理由。消費(fèi)者享有七日“后悔權(quán)”，我覺(jué)得這一條款很有現(xiàn)實(shí)針對(duì)性，很有實(shí)用價(jià)值。

　　現(xiàn)在是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，年輕人都喜歡在網(wǎng)上買(mǎi)東西，我的孫子輩們也常常在網(wǎng)上給我買(mǎi)一些東西。但在網(wǎng)上買(mǎi)東西，我總覺(jué)得不如到商店、市場(chǎng)這些傳統(tǒng)的交易場(chǎng)所來(lái)得更有保障，許多不良電商不同程度地存在著欺詐、虛假宣傳等行為，加上買(mǎi)賣(mài)雙方的信息更不對(duì)稱(chēng)，往往在網(wǎng)上看著是這樣，等郵過(guò)來(lái)了卻不是這樣，有時(shí)甚至有很大的差別。還有的快遞公司與電商沆瀣一氣，不讓拆封，網(wǎng)購(gòu)糾紛經(jīng)常發(fā)生。因?yàn)樯碳也辉诋?dāng)?shù)?，維權(quán)起來(lái)非常不容易。

　　7日無(wú)理由退貨規(guī)定與時(shí)俱進(jìn)賦予了消費(fèi)者后悔權(quán)，非常接地氣。雖然消費(fèi)者需要為“反悔”埋單，承擔(dān)退貨運(yùn)費(fèi)，但這一條確實(shí)能有效地保護(hù)消費(fèi)者在新型消費(fèi)方式中的合法權(quán)益，對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)很有價(jià)值。

　　4.關(guān)于新《消法》，你做過(guò)的哪些事最值得說(shuō)說(shuō)?

　　袁榮申：去年夏天的一個(gè)傍晚，我在小區(qū)樓下乘涼，院里的一個(gè)老太太跟我說(shuō)，她孫女前兩天給她在網(wǎng)上買(mǎi)了一件真絲上衣，說(shuō)是穿著透氣，不沾身，可她穿上以后，一點(diǎn)也沒(méi)覺(jué)得涼快，出了汗還沾身子。老太太問(wèn)我，老袁啊，聽(tīng)說(shuō)你在工商局干過(guò)，我這衣服能退嗎?我想起了新《消法》中關(guān)于網(wǎng)購(gòu)7天無(wú)理由退貨的條款，就對(duì)她說(shuō)，在網(wǎng)上購(gòu)買(mǎi)的東西如果不滿意，只要不超過(guò)7天，都可以退貨。老太太不相信，我讓她給孫女打個(gè)電話，讓她上網(wǎng)查一下新《消法》的規(guī)定。過(guò)了一段時(shí)間，又碰見(jiàn)這個(gè)老太太，老太太高興地說(shuō)，老袁，你真行，我孫女還真把那衣服給退了!其實(shí)，這哪里是我行，是法律行。

　　5.經(jīng)營(yíng)者的哪項(xiàng)義務(wù)履行最不到位?

　　袁榮申：售后服務(wù)。我們購(gòu)買(mǎi)的好多產(chǎn)品，銷(xiāo)售時(shí)都承諾得非常好，但在使用過(guò)程中一旦出現(xiàn)問(wèn)題，需要商家提供售后服務(wù)時(shí)，往往會(huì)遭遇推諉扯皮的現(xiàn)象。就拿空調(diào)來(lái)說(shuō)，一到夏天，天氣熱得不行，空調(diào)不制冷了，給售后打電話，有時(shí)十來(lái)天也解決不了。還有手機(jī)，出現(xiàn)問(wèn)題后，廠方售后服務(wù)人員有時(shí)總把原因推到消費(fèi)者身上。我們小區(qū)有個(gè)老同志買(mǎi)了個(gè)老年手機(jī)，手機(jī)壞了去修，售后鑒定后說(shuō)是手機(jī)進(jìn)水了。老同志非常氣憤，說(shuō)我的手機(jī)一直沒(méi)有離過(guò)身，怎么會(huì)是進(jìn)水了?我覺(jué)得經(jīng)營(yíng)者一定要切實(shí)履行好自己的法定義務(wù)，以?xún)?yōu)質(zhì)的服務(wù)和良好的口碑來(lái)贏得市場(chǎng)。

　　6.消費(fèi)者的哪項(xiàng)權(quán)利受損害最嚴(yán)重?

　　袁榮申：我覺(jué)得還是公平交易權(quán)。比較普遍的是，一些商家喜歡搞“霸王條款”，單方面制定不平等格式合同、通知、聲明和店堂告示，限制消費(fèi)者權(quán)利，嚴(yán)重侵害群眾利益。

　　新《消法》第二十六條明確規(guī)定：“經(jīng)營(yíng)者在經(jīng)營(yíng)活動(dòng)中使用格式條款的，應(yīng)當(dāng)以顯著方式提請(qǐng)消費(fèi)者注意商品或者服務(wù)的數(shù)量和質(zhì)量、價(jià)款或者費(fèi)用、履行期限和方式、安全注意事項(xiàng)和風(fēng)險(xiǎn)警示、售后服務(wù)、民事責(zé)任等與消費(fèi)者有重大利害關(guān)系的內(nèi)容，并按照消費(fèi)者的要求予以說(shuō)明，經(jīng)營(yíng)者不得以格式條款、通知、聲明、店堂告示等方式，作出排除或者限制消費(fèi)者權(quán)利、減輕或者免除經(jīng)營(yíng)者責(zé)任、加重消費(fèi)者責(zé)任等對(duì)消費(fèi)者不公平、不合理的規(guī)定，不得利用格式條款并借助技術(shù)手段強(qiáng)制交易。格式條款、通知、聲明、店堂告示等含有前款所列內(nèi)容的，其內(nèi)容無(wú)效。”這一條規(guī)定明確了消費(fèi)者可以按照法律規(guī)定來(lái)判斷格式條款是否有效，一是是否履行了提醒義務(wù)，二是是否具有排除或者限制消費(fèi)者權(quán)利、減輕或者免除經(jīng)營(yíng)者責(zé)任、加重消費(fèi)者責(zé)任的內(nèi)容。只要符合其中之一，這樣的條款就是“霸王條款”，就是無(wú)效的條款，消費(fèi)者可以不受它的約束。我覺(jué)得這樣的規(guī)定有利于打擊霸王條款，更好地維護(hù)消費(fèi)者的合法權(quán)益。

　　7.新《消法》哪條最需細(xì)化?

　　袁榮申：我覺(jué)得不止一條，對(duì)消費(fèi)者的賠償和對(duì)侵犯消費(fèi)者合法權(quán)益的不良商家的處罰規(guī)定都還應(yīng)該進(jìn)一步細(xì)化。

　　8.落實(shí)新《消法》，哪些部門(mén)最需加把勁?

　　袁榮申：與《社會(huì)團(tuán)體登記管理?xiàng)l例》規(guī)定的由會(huì)員組成的社會(huì)團(tuán)體不同，消費(fèi)者協(xié)會(huì)由政府主導(dǎo)設(shè)立，沒(méi)有會(huì)員，履行職責(zé)具有公益屬性。

　　新《消法》將消費(fèi)者協(xié)會(huì)定性為“社會(huì)組織”。原《消法》已經(jīng)作出政府對(duì)消費(fèi)者協(xié)會(huì)給予支持的規(guī)定，新《消法》又特別明確要給予必要經(jīng)費(fèi)等支持。法律還賦予了中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)和在省、自治區(qū)、直轄市設(shè)立的消費(fèi)者協(xié)會(huì)可以針對(duì)侵害眾多消費(fèi)者合法權(quán)益的行為提起公益訴訟的職能。這些規(guī)定進(jìn)一步確認(rèn)了消費(fèi)者協(xié)會(huì)的公益屬性。

　　我覺(jué)得政府要加把勁，進(jìn)一步加大對(duì)消費(fèi)者協(xié)會(huì)的經(jīng)費(fèi)支持，有了充足的資金支持，消費(fèi)者協(xié)會(huì)才能為更多的消費(fèi)者伸張正義，維護(hù)權(quán)益。

　　9.用新《消法》維權(quán)，你最想給消費(fèi)者提的建議?

　　袁榮申：我只說(shuō)一句話：相信政府，相信法律，天網(wǎng)恢恢，疏而不漏。

　　10.對(duì)當(dāng)前消費(fèi)維權(quán)形勢(shì)的評(píng)價(jià)和展望?

　　袁榮申：30多年過(guò)去了，消費(fèi)者組織早已由從前只有新樂(lè)的“一點(diǎn)星光”到燎原全國(guó)，消費(fèi)者的命運(yùn)也發(fā)生了翻天覆地的巨變，消費(fèi)維權(quán)的觀念早已深入人心，勢(shì)不可擋。我相信，隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)的迅猛發(fā)展，新的消費(fèi)形式還會(huì)出現(xiàn)，我們的后人一定有智慧、有能力推動(dòng)中國(guó)的消費(fèi)維權(quán)事業(yè)更好更快地向前發(fā)展，消費(fèi)者的春天已經(jīng)到來(lái)了。